Bitcoin Hrvatska Logo
    • Kategorije
    • Posljednje
    • Tagovi
    • Popularno
    • Korisnici
    • Grupe
    • Pretraga
    • Bitcoin Hrvatska portal
    • Registracija
    • Prijava

    Testiranje lightning networka na testnetu

    Scheduled Zakačeno Zaključano Premješteno Bitcoin
    22 Objave 3 Posters 4.8k Pregleda 1 Watching
    Učitavam više objava
    • Starije prema Novom
    • Novije prema Starom
    • Most Votes
    Odgovor
    • Odgovori kao temu
    Prijavi se za objavu
    Ova tema je obrisana. Samo korisnici sa privilegijom upravljanja tema je mogu vidjeti.
    • CryptobeginC Odjavljen
      Cryptobegin
      Zadnji put uređeno &1

      Nisi.

      Nije još došla na red. Neka ekipa što prodaje ledeni čaj izjavila je da razmišlja kako iskoristiti blockchain i napravi rebranding. Cijena dionice im skočila 183% :) Totalno ludilo.

      1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
      • stjepanS Odjavljen
        stjepan
        Zadnji put uređeno &1

        A ukurac....jesi sad cuo ovo sa autima i Bitcoinom (ak slusas live)?

        1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
        • CryptobeginC Odjavljen
          Cryptobegin
          Zadnji put uređeno &1

          Očito imam delay. Tek sad priča o autima.

          1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
          • CryptobeginC Odjavljen
            Cryptobegin
            Zadnji put uređeno &1

            Nije baš puno rekla. Najviše me iznenadilo da Coinbase ima developera koji radi na LN. Očekivao sam da će i to blokirat kao i Segwit.

            1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
            • stjepanS Odjavljen
              stjepan
              Zadnji put uređeno &1

              To ne mogu blokirati nikako osim da namjerno naprave neki bug koji bi sjebo stvar. No koliko vidim, sve se provjerava vrlo detaljno, tako da mislim da tu nema problema.
              LN ne mogu blokirati jer nemaju upravljanje core-om a minere, tradere, ustvari nikoga se ni ne pita. Tko hoce koristiti, taj ce koristiti, tko nece, nece.
              Pretpostavljam da su to shvatili pa da se vode time da budu inutra i da postave vlastitu infrastrukturu za vodjenje jednog ili vise nodova (nemaju potrebu ograniciti se na jedan, ako imaju dovoljno resursa, a to imaju sigurno).

              1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
              • CryptobeginC Odjavljen
                Cryptobegin
                Zadnji put uređeno &1

                Ako sam dobro shvatio to je kao softver koji je u pozadini (npr. walletu) i ti zapravo ne moraš ništa znati o tome.

                Pp sam da im se neće žurit implementirati to u svoju ponudu, ali imaš pravo. To je prevelika stvar da je ignoriraju.

                1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                • stjepanS Odjavljen
                  stjepan
                  Zadnji put uređeno &1

                  Pa da. Oni mogu i ne moraju to implementirati. Ako ne implementiraju, zaobilazit će ih promet, jer će rad s njima biti skuplji i sporiji nego sa nekom drugom tvrtkom, a i neće zarađivati na nodovima (jer i nodovi će moći nešto zaraditi). Tako da, barem po ovome što do sada znam, jedini naćin da to zaustave je namjerna sabotaža na razini programskog koda, sve ostalo je van njihovog dosega.

                  K 1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                  • stjepanS Odjavljen
                    stjepan
                    Zadnji put uređeno &1

                    Zanimljiv podatak za koji nism siguran dali sam ga shvatio u potpunosti dobro. Lightning network nije samo "nadogradnja" Bitcoina. On kao zaseban layer može odjednom raditi na svim blockchainovima (koji imaju implementirane određene stvari) odjednom.
                    Nije nemoguće da u budučnosti vidimo software, koji putem LN-a omogućava plačanje dobara i usluga putem više coinova odjednom.
                    Npr. kao većina nas, vlasnik ste BTC-a i još neodređenog broja altova. Imate instalirani "coin wallet" i dođete u dučan koji podržava LN. Skenirate cijenu, stisnete "plati" a wallet pošalje coin koji se najbolje slaže sa zahtjevima i postavkama koje ste vi odabrali u walletu (npr. najmanje hop-ova, ili najmanji fee, ili najanonimniji coin itd.).
                    Preko LN-a bi se bez problema mogla odrađivati kupoprodaja kripto valuta bez posrednika. Doslovce, sa istim walletom, ja tebi pošalje xxx BTC-a dok ti meni za uzvrat pošalješ xxx LTC-a.

                    1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                    • CryptobeginC Odjavljen
                      Cryptobegin
                      Zadnji put uređeno &1

                      https://www.investinblockchain.com/bolt-anonymous-micropayments/

                      Evo jedan zanimljiv članak na koji sam naletio.

                      1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                      • stjepanS Odjavljen
                        stjepan
                        Zadnji put uređeno &1

                        https://www.youtube.com/watch?v=dhpg_8D2FPI

                        1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 1
                        • stjepanS Odjavljen
                          stjepan
                          Zadnji put uređeno &1

                          Evo, napokon sam odlučio vidjeti live ono što sam čitao sada neko vrijeme. Moja najtoplija preporuka je link iz prvog posta u ovom topicu ( https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/7ieuki/how_to_test_lightning_network_on_testnet/ )

                          Sad moram pričekati da testnet mineri odrade 3 konfirmacije, i mogu trošiti BTC koji imam u kanalu.

                          0_1515720532909_Screenshot_38.png

                          Ako vas ima još, možemo se dogovoriti i testirati slanje live tu preko chat-a (sutra tjekom dana npr?)

                          1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                          • rossoneroR Odjavljen
                            rossonero
                            Zadnji put uređeno &1

                            Stjepan, ako sam ja osoba A, trebam poslati BTC osobi C i imam otvoren samo kanal s B.
                            Ali B ima otvoren kanal s C. Znači ja mogu preko LN-a doći lako do C.

                            Znaš li kolko takvih hop-ova podržava LN?

                            1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                            • stjepanS Odjavljen
                              stjepan
                              Zadnji put uređeno &1

                              Da, upravo to, mreža će prebaciti BTC od tebe do C preko B uz uvjet da B ima dovoljno za prebacivanje, jer redosljed ide: b->c pa tek onda a-b (iz sigurnosnih razloga).
                              Koliko max "hop"- ova? Nisam naletio na takvo šta (ili se barem ne sjećam da jesam) u dokumentaciji. Mislim da nema fiksnog broja max hop-ova, jer bi u budućnosti LN software-i (walleti) trebali imati mogućnost biranja "najmanje hop-ova", "najjeftinije", "najbrže" i tako neke opcije što automatski znači različit broj hop-ova od opcije do opcije i od situacije do situacije. Ako šalješ 0.001 BTC, možda će slanje ići preko osobe B do osobe C, ali ako šalješ 0.1BTC onda bi moglo ići preko osobe D i E do C jer te dvije osobe imaju dovoljno BTC-a u svom kanalu za takvu transakciju a osoba B nema.
                              Imam onako generalnu sliku u glavi kako to radi, ali mi je poprilično teško to objasniti, jer ni sam ne znam određene detalje.

                              1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                              • stjepanS Odjavljen
                                stjepan
                                Zadnji put uređeno &1

                                Kupnja kave u Starblocks-u

                                0_1516078556703_vid1.gif

                                Sa lijeve strane Firefox, sa desne Eclair LN wallet u kojem se vide otvoreni kanali

                                Ovdje možete vidjeti i info o nodu kojeg držim na računalu:
                                https://explorer.acinq.co/#/n/0368245a79571d8d947967a9ce92ed98fea139f07714e4fdd3d6be46a883d22da7

                                A ovo je kupnja malo veće količine kave kako bi usporedili fee-ove (transakcije i fee-ovi se vide na kraju gif-a):

                                0_1516078768114_vid2.gif

                                Evo i screenshota:

                                0_1516078974301_Screenshot_40.png

                                Za slanje 1500 Satoshia, plaćen fee od 20 Satoshija. Za slanje 102100 Satoshija, plaćen fee od 40 Satoshija.

                                Po trenutnom stanju, cijena BTC-a bi trebala otići nebu pod oblake da ovakav fee postane problematičan. Isto tako, svaki node može namjestiti fee po želji tako da ako i dođe do takve situacije, ponuda i potražnja kod nodova će odigrati ulogu.

                                Npr. moje trenutne postavke u nodu su sljedeće:

                                fee-base-msat = 10000
                                fee-proportional-millionths = 100 // fee charged per transferred satoshi in millionths of a satoshi (100 = 0.1%)

                                I da, radi se stvarno o mili satoshijima baš kao što možete vidjeti i u gif-ovima.

                                1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 2
                                • stjepanS Odjavljen
                                  stjepan
                                  Zadnji put uređeno &1

                                  I Japanci testiraju LN
                                  Konkretan user case: plačanje punjenja el. automobila putem LN-a

                                  https://www.coindesk.com/japans-third-largest-electric-provider-testing-bitcoin-lightning/

                                  U budučnosti se bez ikakvih problema može uvesti to da se plača po sekundi punjenja ili tako nekoj drugoj jedinici (iako konkretno u ovom slučaju to nebi bilo efikasno, jer se ipak mora naplatiti realno potrošena struja a ne vrijeme punjenja).

                                  1 Reply Zadnji odgovor Odgovor Citat 0
                                  • 1
                                  • 2
                                  • 1 / 2
                                  • First post
                                    Last post